Критика, рецензії

Критика і критики.... або про «простір висловлювання»

А. Судин | 10.02.12 10:11:44

Монолог у віртуальному діалозі з М. Кіяновською, на який вона, може, і розраховувала, але «не з тим, і не так»

Давно хотілося поговорити про критику на цьому сайті, однак висловлюватися не самому, як його редакторові, а знайти професіонала, який охоче дасть відповіді на журналістські питання. Адже питань таких чимало. Але шукаючи співрозмовника(цю), наткнувся на якусь непереборну стіну: неможливо знайти (принаймні в моєму ближчому і навіть дальшому, інтернетному оточенні) критика, який би сказав: так я дам відповіді на журналістські запитання саме як критик.
Більшість відмахувалися, мовляв, який (яка) я там критик! І нема зараз критиків. Висловлююся, просто, коли вже нема сили терпіти...
І ось тоді я таки вирішив висловитися сам, вірніше, не сам, а в продовження розпочатої не мною розмови, до того ж теж не зовсім традиційно: все ж таки більше як журналіст і спостерігач, може й редактор, але менше, як учасник процесу, про який мова, хоча теж маю невеликий досвід і критика, і письменника, який щось випробував на собі.
Спонукала мене до цього Маріяна Кіяновська, яка знову заговорила «про це», хоча і типовим для теперішнього спілкування способом – блогом на своїй сторінці на «Фейсбуку».

(Посилання на статтю подане внизу, у коментарях, але воно, на жаль, не працює, скоріше за все перекрито доступ "не друзям", тому прошу пробачення, що моя "промова" виходить без "опонента", хоча я чесно відправив на адресу авторки листа із поясненнями. До того ж.. не можу я тут вміщувати цілий чужий матеріал, а розмістити свій у кометарях "там" теж не мав можливості і доступу.)
Ось інше посилання, де розміщена публікація, доповнена відповідно до що було у блозі на "Фейсбуку" http://culture-ukraine.info/article/552/kilka-moyih-dumok-pro-suchasnu-ukrayinsku-literaturnu-kritiku-sproba-analizu

Тобто не знайшовши безпосереднього співрозмовника буду звертатися до співрозмовниці віртуальної. Хай хоч так.
Це не спеціальний вибір. Просто так збіглося. Мені прислали пост, я почитав його, почитав коментарі... Чого вартий у тому тільки один: письменник Андрій Бондар теж заявляє «Я не критик».
А таки справді, а хто ж таки тоді в наших умовах критик? Хіба не будь-хто, який у певних умовах прилюдно дає оцінку мистецькому (науковому тощо) творові відповідно до свого мистецького ж (наукового тощо) виховання задля якщо не впливу на чиюсь думку, то хоча б для «самовираження»?

Однак я пообіцяв, що буду писати до Маряни Кіяновської. (даремно пообіцяв, тепер переробляти складно, а подані тут думки, все ж таки не тільки до М.Кіяновської звернені, вони могли б бути звернені до будь-кого, хто хотів би поговорити про критику - прим. авт.)
Отож надалі звертатимуся із питаннями уже не до когось взагалі, а до неї. Хоча вона, коли висловлювалася, то робила це у своєму просторі, у якому я випадково опинився...
Отже, Мар'яно!
Спочатку мушу вибачитися, що таки мушу (даруйте мені) висловитися на редагованому мною сайті, оскільки не пишу ніде блогів, а на Вашій сторінці в «Фейсбуку» було б недоцільним публікувати цей текст (він же таки завеликий для коментаря).
Багато чого у вашому виступі читалося мені дуже в унісон, щось і резонувало... але інколи хотілося і посперечатися. Або ж додати...
Наприклад.
Є у вашому одна важлива симптоматична деталь, яка не обговорюється, бо наче якось так сама собою зрозуміла, а її якраз обговорити треба. Адже головна тема, як я розумію, – відсутність критики. Особливо професіональної, чи професійної (вчили мене, що є різниця у таких написаннях, яка впливає на значення слів, але нам тут потрібні обидва значення). І тут як службова і непримітна пропускається вагома частинка. Адже, як я собі думаю, критика таки є (яка б вона не була), але нема чогось іншого, що заважає їй уявнитися.
А саме. Ви сказали в одному місці своєї публікації «територія висловлювання». А я б це доокреслив ще одною дуже проблематичною додатковою рисою. Простір висловлювання. Від нього, як на мене, залежить у критиці не менше. Може, вона (критика) і була б видимою, якби були і територія, і простір одночасно...
Спробую пояснити.
Про територію зрозуміло. Маєте стовідсоткову рацію. Нема не тільки товстих літературних журналів, які щось мали б «рухати» у тому літературному процесі. Вимерли (як би не сперечалися ті, що наче ще вважають себе живими). А з ними зникла традиція літературознавчих, аналітичних, критичних статей, що виховували культуру критики і критиків. До того ж зникла з ними традиція і перших апробаційних публікацій, усі тепер хочуть одразу книжок. А також нема галузевих друкованих видань (для видавців, для книготорговців, для читачів). Більше того, навіть при наявності начебто книжкових інтернет-ЗМІ нема і там місяця кваліфікованості, викінченості критики... Нема визнаної хоча б частиною читачів АВТОРИТЕТНОСТІ видання, яке б РЕДАКЦІЙНОЮ ПОЛІТИКОЮ обирало і відсіювало критиків. Яке б їх плекало і стимулювало. Підстібувало і стримувало.

А відтак про простір.
Простором висловлювання може бути, наприклад, салон переповненої маршрутки, або передобіднього трамвая із пенсіонерами... От що би я мав у то й простір виголосити (і почути у відповідь), щоб учергове не відчути себе мешканцем палати місцевої психіатричної лікарні? Хіба що традиційне: «наступна зупинка....»
Або яке відлуння Ви там би почули у відповідь, якби почали читати свої вірші?
Ну так! Місце (територія), Ви скажете, має тут більше значення, а я скажу, що ні, адже у салоні трамвая можуть на момент висловлювання виявитися до сотні, наприклад, Ваших прихильників, або ж навпаки противників.... І тоді це вже буде «розголос» не на території, а в просторі. Простір – як сукупність тих, хто потім розвіє за вітром сказані Вами слова. Слухачів, читачів, байдужих чи небайдужих.
Ну... таких випадкових речей, ясно, не буває, щоб у трамваї зібралися саме Ваші прихильники, або хоча б прихильники поезії... але... (гарна ідея, між іншим, для поетичної інсталяції :) у салоні якогось львівського трамвая, ні?)
І навіщо я почав із маршрутки чи трамвая?
Адже тим простором може бути і зала театру... чи аудиторія навчального закладу.... чи невеличкий зал книгарні «Є», або й зал, наданий для презентації чи дискусії під час книжкової виставки, чи ефір у напрямку від радіо чи телемікрофона. Тим простором може бути книжка, випущена навмання в читацьке середовище (майже некероване і не оцінюване ні за кількістю, ні за якістю, бо переважно мовчазне, відмінне від середовища салону маршрутки). Може бути газета чи журнал (різноманіття велике, хоча і не в кожному просторі знайдеш тих, кого хочеш, хоча і будеш уже ближчий до «свого»).
Адже ж Ви теж у блозі означили своє подальше бажання опублікувати думку в друкованому виданні (мабуть, надалі вже мені недоступному навіть не тому, що не зможу його купити, або і не знатиму, де вона буде та публікація, але й не той це, може, простір висловлювання, у якому буду я).
Простором, звичайно, є й інтернет.
Але от що то таке той інтернет, який Ви не бачите як місце для критики, тим паче «професійної і професіональної» критики (і як на мене правильно доти, поки там якраз і не створити території, яка формувала б простір)? Хіба не видається Вам, що інколи висловлювання в інтернеті якраз і нагадують простір салону маршрутки, в якому їдуть хоча і люди, але надто різні, аби ви почули для себе щось корисне і не таке, від чого чимось віддає (у кожному випадку не надто приємним – незалежно від того, чи то сварливо хамське, чи то слащаво підлабузницьке, чи навіть фанатично захоплене, але «не те!», не від «розумного критика», просто не від розумної людини...).
З одного боку, тираж газети, книжки, рейтинг ефіру, відвідуваність сайту – це наче от той потенційний простір. «Якщо хто має вуха», то почує із тих, на кого сподівання і яких у просторі трамвая відшукати набагато важче, ніж тут. Але...
От скільки у вас тут друзів на вашій сторінці, що записані Вашими друзями, і які «мають вуха»? Понад тисячу. А відповіли скільки на Ваш блог? А скільки з них виявили себе, як ті, що читали, і яким «сподобалося»? І то ж друзі! Тобто прихильники, які зібралися докупи, серед яких і частина – це якраз оті німі читачі, які поклоняються, але не схильні Вам щось говорити. Це начебто Ваш простір висловлювання. Місце, яке сформувало простір. Ви і Ваші друзі...
А я взагалі там ніхто (ні Вам, ні багатьом Вашим друзям), випадковий, бо мені «запостила» ваш «блог» людина, яка цікавиться тим, і знає, що я цікавлюся теж. Інакше б я і не дізнався....
Мої проблеми?
Еге ж... Ото і є, як на мене, особливі проблеми сучасної критики. Для кого, для чого і «за що»...
Наприклад, якщо я висловлю свої думки не у коментах до Вашого блогу, а у «своєму салоні», то Ви і не дізнаєтеся. Зрештою, чи все важливо Вам буде у тому коментарі, якщо я його і висловлю? У вас же ж, як і у всіх, всередині свій простір, у якому відсіюється те, що «вже і так відомо», і те, що, на вашу думку, не важливо, а залишається тільки те, що знайде свій відгук. А до того ж, «хто я такий», поки не доведу «професіоналізму»? Правильно?
Або ж іще...
У студентській групі (з якими я часто маю справу) можуть собі «повідміняти» якісь там критичні вислови щодо прочитаного. А ті студентські, чи якісь інші вислови можуть бути опубліковані в тих самих просторах на усіляких сторінках від «ВКонтактах» до «Літакценту» (у форумах, на ЖЖ, які читають тільки теж «свої», у коментах, у яких, звичайно ж, яка там професійність. Сама лиш репліка «за», чи «проти», вигук, лемент саме, як у маршрутці... що, власне, теж є критико. Відкладення книжки читачем – це теж критика. Його «пхе!» -- теж критика, як і захоплене «Атас!...» У його просторі його почують.)

Мені здається, що саме звідси у Вас біль за «професійність».
Чи не так?
Не тільки від того, що нема де висловитися. Бо ж начебто газет є досить, хоча у кожної з них свій простір висловлювання і не в кожному випадку знайдеш у ньому те, що хотілося б почути (інколи замість салону маршрутки – трошки більший простір електрички). Та й охочих висловлюватися, пророків на мить, зараз справді досить.
Але! Їх кількість, я б сказав, не стільки спотворює якість (бо якість часто таки є!), скільки викликає недовіру до тої якості, свого роду плутанину, базар, неокресленість.

Якраз саме через невизначеність простору. СУЧАСНУ невизначеність, може навіть і тимчасову.

Просто кажучи – кожен кричить, де хоче, кому хоче і з ким хоче. Інколи – просто де знайдеться, там і кричить. А відтак у тому крикові губиться те, що варто було б послухати.
Та й кричить «задурно», або навпаки щоб комусь прислужитися, сподобатися, окупитися...

А якщо замислитися, то звідки візьмуться ті професійність і професіональність? І що під ними мати на увазі? Рівень освіти? Зміст освіти? Здатність групувати факти? Формувати літературознавчі систематизації? Розвинуті художні смаки? Чого саме Ви справді хотіли б від критика? ЩО і ЯК мав би він трактувати у Ваших творах, чи творах інших поетів, письменників? Та й взагалі, чи потрібно, щоб хтось щось пояснював у чиїхось творах? Чи досить таки тільки оцінки (подобається, не подобається)? Чи опису вражень? «Як захопливо», «як нудно»...
Чи, може, у професіоналізмі Ви резонно бачите роботу «за гроші»?
До речі, критик «за гроші», тобто за гонорар від ЗМІ, який буде підтримувати його «об’єктивність» критика (а не за подарунок книжки чи просто задля «джинси», «для друга», для автора, якого треба «просувати») це неймовірна нині річ. Хто буде платити критикам за «об’єктивні», професійні рецензії? Є у нас такі видання (території), що підтримують ту об’єктивність? Платять за неї... Якраз їм для підтримки власної більше потрібні «скандальність», або ж вигляд «елітарності». Для автора ж теж часто «скандальність» це ім’я. Ні? Адже ж важливо, щоб про нього балакали... І не обов’язково «критики»... Чи я знову помиляюся? Писати кон’юнктурне, щоб про кон’юнктурне говорили.
Та й про що повинен більше писати «професіонал», критикуючи – про те, якою є сучасна література, чи якийсь конкретний твір у співставленні з класикою (на його професійну думку), чи якою вона (література), на ту ж таки думку, мала б бути? Знову ж таки у співставленні з класикою... Чи не з класикою, а з обраними суспільством цінностями?
Це ж теж різниця. Можна смакувати твір і без співставлень. Таки справді -- просто сподобалося, або ні... Гарні враження, або погані. Теж критика?
Фаховість критика – в обсмоктуванні образів, персонажів, обґрунтованості психологічних колізій, фактів, композиції, чи у аналізі соціальної значущості твору загалом?
Нещодавно у одному і тому ж есе Чеслава Мілоша прочитав дві сентенції, які стосуються трошки «нашої» розмови про критику:
«Критики нерідко більше коряться модним і суто кон’юнктурним гаслам, ніж обговорювані ними автори, і молотячи свої –ізми, конструюють важкі машини, які пересуваються зі спізненням....
... Якби польські критики й поети серйозно ставилися до своїх обов’язків, вони б скликали якусь велику нараду, присвячену класичному вихованню молоді...
(Напівприватний лист про поезію. Чеслав Мілош Велике князівство літератури Київ, Дух і літера, 2011 440 с.)


Власне, в одному випадку наче мова іде про «літературознавчі» аспекти, а в іншому – про соціальне значення критики, яка має бути чомусь підпорядкована... наприклад, відповідальності, обов’язкам «польських критиків». (обов’язки критиків? – це взагалі щось неймовірне для нас... як і обов’язки письменників.....)
На що б таки, на який варіант оцінки, трактування наважилися б Ви дати критикові читати свої твори?
Чи є взагалі критерії об’єктивності оцінки в літературі? І якщо є, то, на вашу думку, з чого вони мусять виходити?
Через які критерії Ви самі дозволили б критикові оцінювати Ваші твори?
І чи мали б ви боятися, чи навпаки очікувати думки критики? Чи одночасно і того і того? І чи мала б та критика відрізнятися від «думки» маршрутки? Тобто читачів? Чи мала б збігатися? Чи надто зле було б вам, коли хтось у тій маршрутці взяв, так й сказав при Вас, на збірку «Пхе!»... і відклав? Адже ж не критик! Не професіонал! А тільки «коментатор»...
Про роль і завдання критики навіть і не питаюся, бо ж це взагалі – цілий простір навіть не стільки для розмови, скільки для читання. А деколи і навчання.
А от справді? Можна навчитися бути критиком? Чи це теж талант?
Ви от кажете про часту свого роду «зверхність», повчальність висловлювань критиків. А як же ж їм тоді висловлюватися, коли вони зазвичай автоматично в ситуації «оцінки», яка і виглядає неминуче на «вчительську»? Постійно вибачатися і кланятися? Навіть не буду вже тут повторювати старої байки про те, що не треба бути куркою, щоб уміти оцінити якість яєчні...
А взагалі...
Як на мене, письменники і критики цілком могли б замість множення численних блогів на чужих сайтах із різними просторами висловлювання, замість творення ЖЖ, до яких, окрім друзів (для читання і схвалення), а також «доброзичливців» для лайки в коментах, могли б давно творити спільний простір, у якому добір висловлювань був би керованим.
Так. КЕРОВАНИМ. І оплачуваним.
Смішно було б таке казати, але доведеться: для того, щоб написати рецензію, рецензентові доведеться купити книжку, а скільки він може їх накупити на місяць, щоб виправдати грошима, потенційно отриманими як гонорар? То треба бути фанатом об’єктивного слова. Зрештою, навіть якщо він отримав її як подарунок, і якщо б таки мав писати щось «вагоме», «на віки», то мав би ще й затратити на те писання не одну робочу годину, яка теж недешева, якщо брати до уваги інтелектуальну працю, як високооплачувану. Та й потрібну суспільству. Відтак рецензентові треба платити не з боку автора, не видавництвам, а ЗМІ. Вони платять? Якщо платять, то тоді маємо письменників, які пишуть про письменників, що заробляють в час не письменництва на рецензіях... а якщо ні, то маємо дешеве писання в блогах і коментарях.
Правду кажучи, мене вже теж (не дуже грубо кажучи) забембала можливість без втручання редактора сайту лаятися на чім світ стоїть у коментах. Теж мені демократія для писання по парканах. Якщо вже професіоналізм, про який Ви говорите, то тільки він, і все...
Наразі для тих «коментів» існує лише одна більш-менш виражена заборона – без матюків. (Хоча, як на мене, теж сміхотворна: в умовах письменницької любові до свободи матюків у літературі на сайтах забороняють обматюкати письменника із котрогось «ворожого» табору його ж вживаними у його творах словами. Ну він же ж їх любить! І в книжку ліпить! То чому до нього не можна їх застосувати? І якщо застосувати, то це буде переходом на особисте?)
А треба було б ті коменти взагалі із нормальних «розумних» просторів просто прибрати. Або хоча б відсіювати, як це робиться у цивілізованому світі. Не боятися редакторам «чистити» сторінки, перебільшуючи значення свободи і помножуючи скандальність для підвищення відвідуваності. На таких сайтах не повинно бути «вбиралень» для залишення записів. Бо ж тоді сайт перетворюється якраз на «відповідний простір висловлювання». Аби бовкнути.
Не відповісти повно і кваліфіковано, цілісно полемізуючи, а бовкнути...
Або ж винести особисте спілкування ексгібіціоністським способом на всезагальний огляд.
Ще одне. У непрофесіональності Ви бачите перехід на особистості. Як на мене, в тих особистісних речах нема чогось такого страшного, поки на заходить про наклепи, або ж не починає стосуватися інтимного. Один тільки приклад – філософ Гайдеггер був фашистом (фашистів ненавидимо? особливо німецьких?), однак, незважаючи на особисті нападки, так і залишився відомим філософом. Перехід на ті особисті речі деколи навіть і важливий. Нехай нервує, але і стримує (може стримувати) письменника.
Хоча я сам особисто взагалі не люблю читати біографій письменників і обсмоктування їхніх стосунків.
А от цікаво, ви любите? Як думаєте, для кого підігрівають ті інтереси в підручниках? Якою там була Леся Українка, чи не лесбіянкою, яким був Франко, і скільки було у нього коханок.... Чому "там" можна переходити «на особистості», а в сучасній, поточній критиці – ні?
Розумію, у відповіді на це питання, мова може іти тільки про культуру висловлювання, а вона ж то залежить від «простору»: або -- «як перекупки на базарі», або ж -- як «інтелектуали в гайд-парку»...
Кажуть, Мікельанджело Буонаротті міг у запалі суперечки вчепитися в бороду Леонардо да Вінчі. А що вже він там йому говорив, то диктофонів поруч не було. Щоправда, у літературі така бійка – то перехід на «шпальти» якраз словами.
Такі бійки ми теж розцінюємо, як критику?

Звичайно, критика – справа гостра. Особливо в умовах безкультур’я і «маршруткової громогласності». Перша ліпша спроба для критика написати те, що думаєш, натикається спочатку на жорсткий внутрішній спротив – а чи не втратиш друзів. Як мені казала одна колега: якщо хочеш бути критиком, то одразу ж забудь про всіх товаришів у видавництвах і серед письменників. Хвалити ж не завжди випадає, якщо не хочеш, щоб тебе запідозрили у продажності, або ж некомпетентності. А як тільки не похвалиш... А ще й когось із тих, хто вже чомусь визнані прижиттєвими класиками? Та й деколи просто початківця: завжди хтось із кимось пов’язаний.
Мабуть, саме тут криється чимало того, що Ви визначаєте, як анонімність, коли «критик» не називає себе на паспортне ім’я.
А критика на критику взагалі у нас набирає часто ще чорніших тонів, ніж сама критика на твір. Навіть Ви сваритеся на критиків. Бо хто ж їх любить? Навіть більше – у наших умовах, коли хтось критикує твір, то очікує, що замість того, щоб хтось інший його захищав (твір тобто), будуть нападати на критика. І критикові, я Вас запевняю, страшніше.
Згадайте хоча б горезвісного Латунського... Маргарита подала приклад, як треба із тими злісними критиканами поводитися! Не твір захищати, а морду авторові критики розтовкти, розмастити його по тарілці. Бо хто ж іще винен? Він...
Ну... розуміємо, реакція закоханої жінки. Не на систему, а її породження.
Хоча в нормальних цивілізованих (не соціалістичного реалізму) видавничо-піарних умовах усі знають, що поганим для книжки є тільки те, коли про неї взагалі не говорять. А якщо говорять, то це вже добре. І Ви тут маєте спропроцентну рацію, що про більшість новинок у нас просто мовчать.
Нещодавно українська письменниця Н. Дев’ятко, роблячи одну роботу, паралельно виконала величезну іншу – уклала перелік книжкових новинок за минулий рік. Вийшло 960 видань художньої літератури за її скрупульозним зібранням, яке вона мені надіслала. Чи можна було б десь почитати про ті видання справді професійно? Тільки десятки висвітлювалися саме з супроводом того, що називається критикою. В решті випадків – анотації, невеличкі рекламні текстики... Без серйозного обговорення ні тексту, ні книжкової реалізації, ні значення висвітлюваних проблем...
Або ж навіть простіший приклад. На Форумі видавців було для конкурсу подано понад 300 книжок. Тобто сам конкурс – це наче спосіб «піару» для переможців, а то й учасників. Але спитатися, чи кого із авторів згадають навіть наші найретельніші читачі із «багатьох»... Що згадають? Бодай кількох із переможців? Чи тільки тих, хто постійно «на слуху»? Я одного разу був вражений, коли іноземного слухача українознавчих курсів спитали, кого з українських письменників він знає, і кого він назвав... Сам повторювати не буду. Хоча із перекладами, то ще «та» розмова.
Між іншим, конкурс БіБіСі із його дуже «великим» і кваліфікованим журі скільки бере до уваги із тих тонн книжок? Ледь більше тридцяти (Хіба це не дивно? Із тих понад 900) Щоправда, там на сайті публікують рецензії, хоча теж усі знають, як вони організовуються. Інтернет – набагато простіша для цього штука, ніж друк.
Теж наявність критики у своєму просторі.
Ну справді, хіба це не цікавий пласт критики? Яка начебто і є.
Є!
Писати тільки про «піарене». Причому та «піарність» зовсім не у критичних професійних орієнтаціях, а частіше у скандальності навколо книжки чи автора. Зрідка – теми...
Ось щойно прочитав на «Фейсбуку» черговий пост, а потім саму статтю, з якою полемізує той пост і відзначив ще одне: чергову «критику» на «критику». Із підозрами одного і другого щодо планомірного «піарення» навіть завдяки просто скептичному згадуванні. (Ішлося про присудження романові Ю.Андруховича ресурсом «ЛітАкцент» відзнаки «Золота булька». )
Шум, гам...
А де? Хто сказав, що шум-гам? Хто повторює про ажіотаж?
Де взагалі очевидність, що це ажіотаж, а не чергова інтернетна ілюзія? Скільки людей взяло участь у тому ажіотажі? Принаймні, із тих, які публічно висловилися...
Українське «отожбойвоно!»
Критика замість того, щоб бути відчутою, перетравленою, сприйнятою, можливо, і взятою до уваги перетворюється на ще більш критиковану.
Критика прийнято «затюкати». Не лізь, не чіпай, не рухай! Хто ти такий?! А ти хто такий?! А ше в капелюсі! А ше окуляри вбрав! На чийого млина воду ллєш?!

А взагалі, правду кажучи, першим і зазвичай «невидимим бійцем фронту критики» є завжди редактор. На нього, як правило, ображаються менше (хоча і вдячні теж далеко не так, як деколи мали б). Цей вид простору висловлювання є найлегшим для автора і для критика (якщо є) – бо він «віч-на-віч», і до того ж може бути якось «на ходу» змінений. Або приймається рукопис до роботи, або ні. А якщо приймається, то «обома». І йде обопільна робота. Автор або приймає критику, або не приймає, хтось поступається, хтось ні, і ті суперечки роблять щось корисне...
Може, професіональність критики полягає саме в такому підході? У якихось правилах, подібних до видавничої оцінки рукопису? (Авторського оригіналу, як тепер частіше кажуть, прагнучи позбутися слів «рука» і «писання»).

Як би там не було, а всі ці питання мали б бути обговорювані в єдиному для учасників процесу просторі, а не вигуками «в нікуди». Я собі так думаю (хай не ображаються на мене письмо пишуть блоги і до них коментарі), то навіть і вони, які залишаються в чужих блогах теж такі ось «в нікуди», бо теж якось так ніби «бовкнув і втік».

Мені дуже не хотілося б теж таким виглядати, а тому я не проти завжди підписуватися, і завжди спокійно брати участь у розмовах, не переживаючи, чи хто не скаже «А хто він такий?! Хіба то професіонал? Звідки він взявся? Щось я такого прізвища не чув? Мабуть ховається за кимось... Або взагалі ніхто...»

Останнє у тому довгому монологові. Мені справді хотілося б почути відповіді на купу питань, які понаставляв. І не обов’язково на цьому сайті (якщо комусь би видавалося, що тут якось не так, як на фейсбуку).
Може, тут і «не та» територія. Може і теж не той простір...
Тобто хай собі буде де-інде.
Не знаю, як інші журналісти, критики, письменники, а я був би «за» опинитися саме в тому просторі, де чисто і працюють, де справді зацікавлені, в тому числі і не обов’язково самозакохана «еліта», але все ж ті, хто відчувають мистецтво, хочуть мистецтва, а не просто прийти потеревенити, або й поплюватися...
І далі переконаний – критика, і критики є. Просто їх не видно. І, що найгірше, не хочуть дослухатися. Може, якщо коли хтось каже «не так» про улюбленого класики, то суть не у «злісності і заздрості»? Може справді є якісь підстави критикові так висловлюватися?
Та й до того ж, думки різні ж бувають. Пригадую, «Литературная газета» навіть таким козиряла. Коли на одній шпальті друкувала одночасно один розгромний критичний відгув, і один похвальний...
Не вимагайте від них прізвищ. Просто дайте їм говорити і прислухайтеся до думки. Вони самі почнуть підписуватися. Ті, хто свою думку поважає.
Знову ж таки – хіба ні? Адже ж завжди так було.
Відповісти на статтю

Ганна | 10.02.12 15:59:13

Цікаво. Щоправда, імовірно, що український ринок поки не доріс до того, щоб критики були затребуваними, а їхня праця оплачуваною.

Два мінуси до матеріалу:
1. Варто навести текст М.Кияновської.
2. Монолог дещо емоційний, іноді, зважаючи на відсутність первинного тексту, було важко слідкувати за думкою.

І запитання-пропозиція:
Наскільки відомо, конкурс "Великий їжак" оголосив конкурс рецензій (не будемо відволікатися на те, що правила конкурсу рецензій абсолютно безграмотні), де Маріанна Кіяновська входить до Комітету премії. Це було 17 січня. Сьогодні 10 лютого. На сайті висить одна єдина рецензія на "Вікно до собаки".
Чи на конкурс за 25 діб не подали більше нічого? Чи це "не ті" рецензії, що можуть бути розміщені на цьому сайті? Чи це рецензії "не на ті" книжки?
І хіба навіть про вже опублікований перелік з 50 позицій (одна книга повторюється двічі) нічого не писали?
Та ні, як пошукати в Інеті, то писали.
І що це взагалі за 51 (50!) книга за два роки, якщо навіть у згаданому Вами переліку за 2011 рік (було б цікаво його побачити!) майже тисяча книжок?

Було б цікаво дізнатися, що з цього приводу Ви думаєте, п. Андрію. І що про це все думає п. Маріанна Кіяновська.

Дякую.

Андрій | 10.02.12 16:42:33

Доброго дня! Я у тексті дав посилання, на самому початку, просто воно має такий ось довжелезний вигляд:

http://www.facebook.com/notes/marianna-kijanowska/%D0%BA%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%97%D1%85-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%81%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%83-%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%83-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D1%83/337822169583915

На жаль, звідси не можна на нього потрапити, треба виділити і вставити у віконце пошку в браузері....
Як на мене, у таких випадках, як із "Великим їжаком" спрацьовують усі ж ті самі хвороби головним чином інтернетного характеру (я ось нині вперше завдяки Вам на цьому сайті, бо й не знав :) від 24 жовтня. Що поробиш. Хоча ініціатива виглядає на цікаву, премії письменникам -- це завжди цікаво. Хоча Ви маєте рацію. Щойно заглянув на сайт Книжкової палати. За 9 місцяів минулого року там зафіксовано 849 видань для дітей та юнацтва... До кінця року, коли підрахують усе зареєстроване, то добереться ще й до більшого. Відтак участь візьме мінімальна кількість і авторів і видавництв.
Чому так мало рецензій? На сайті "Бібісі" була така сама ситуація. Там реензії писали (я не візьмусь підраховувати відсотків) чимало тих рецензентів, яких попросили "підтримати". І точно так само незрозуміло було, чому і які книги туди потрапили, чи пройшли "відсів".
Знаєте, що я собі зараз подумав? З одного боку той, хто платить премію, начебто має цілковите право обирати сам... Але тоді зазвичай виникає питання про об'єктивність. Коли нема прозорості, то відбиває охоту братися за участь у конкурсі. Але, напевно, тим страждають усі конкурси.
Щодо "бази даних" Наталі Дев'ятко. В принципі, вона мені її прислала "просто так", не вимагаючи тримати в таємниці. Може, навіть і не перечила б про публікацію на сайті. Одна я поки що не маю моживості розмістити це все на цьому сацйті. Його треба технічно доопрацьовувати для такого. Хоча було б цікаво.
якщо Ви не проти, то дайте поштову адресу, а я спитаюся Наталі Девятко, чи вона не проти, і я Вам надішлю. Або ще краще, сконтактую Вас разом. Щоб зібрати всі ті відомості, їй довелося "обходити" чимало сторінок сайтів, а також нателефонуватися по видавництвах. Працює зараз над науковою роботою. ЇЇ перелік містить не тільки дитячу, але і взагалі художню літературу. Це список в "екселі".

А щодо моєї емоційності в матеріалі. Погоджуюся. Спішив. Це по-перше. А по-друге, я той матеріал, власне, перекроював із іншого, тому вийшла така ось мішанина всього з усім:)) прошу пробачення за таку розхлябаність...
А Ви не хочете поговорити на ті теми? Ви не критик? Мені дуже цікаво, як живеться критикові у наш час. Щоб із перших вуст почути.

Андрій | 10.02.12 16:50:13

Цікаво.. чомусь уже не можна зайти на ту сторінку взагалі... Закрила її Маряна Кіяновська, чи що....
Зайшов із Фейсбука, і відкрило. Але тут не хочу розміщувати. Бо ж можу образити людину. В себе на сайті без дозволу передруковувати матеріал... А там от навіть коментаря лишити не можу. Я написав повідомлення, але не певен, що буде якась реакція. Та й це неважливо. Важливо десь про це говорити. І щоб говорили не репліками, а думками... Мені так здається

Андрій | 19.02.12 09:05:57

На жаль, доступ до сторінки наразі (чи взагалі) закритий. Так що посилання не діє
І вже і я не можу туди зайти зі своєї сторінки із "Фейсбуку"... Не друг... І чому не друг? Наче і не сварився ні з ким...
Так що моє "послання" в нікуди... Не захотіла в тому числі і Маріяна Кіяновська полемізувати "з ніким"....
Отаке у нас "літературне життя". Яке обзивають "сучукрлітом".

Маріанна | Контакт: markian@op.pl | 22.02.12 13:16:43

Пане Андрію, я не уникала і не уникаю розмови, полеміки тощо. Дуже вдячна Вам за висловлені думки, за відгук.
Просто іноді є якісь обставини - хвороба, ще щось. Спробуйте поставитися з розумінням. Щойно змогла - відписую, відповідаю. Але - я справді не критик і можу це аргументувати. І до цього теж поставтеся з розумінням.

Маріанна | Контакт: markian@op.pl | 22.02.12 13:10:00

Почну з того, що мій текст, опублікований у мене на ФБ в нотатках, - це, власне, мої думки, певним чином систематизовані, а не якась стаття. Статті я публікую за межами ФБ. Щоправда, рідко. Бо я - активний автор, я не можу собі дозволити писати рецензії на людей, котрі, поруч зі мною, - учасники актуального літпроцесу. На мою думку, це не етично. Єдине, що я собі дозволяю поза власне літературною діяльністю і перекладами, це аналітика, коли в центрі - не текст і не автор, а проблема чи ситуація. Про "безграмотні правила" конкурсу рецензій "Великого Їжака". Річ у тім, що "Великий Їжак" не оголошував конкурсу рецензій. Тобто те, що Вам здалося "безграмотними правилами", - всього лише моя спроба сформолювати наші вимоги до рецензій. Між запрошенням писати рецензії і запрошенням брати участь у конкурсі є деяка різниця. Для мене вона очевидна. Крім того, на сайті "Великого Їжака" не розміщуються і не будуть розміщуватися раніше опубліковані тексти. Така наша політика. Конкретно відповідаю на Ваше питання: так, за 25 діб на адресу "Великого Їжака" не надійшло жодного вартісного тексту. На жаль. Те, що надходило, або нижче рівня встановлених нами критеріїв, або тексти, які вже раніше публікувалися, як Ви пишете, "в Інеті". Я персонально відповідаю за роботу премії і за наповнення сайту. Якщо у Вас, Ганно, є для нас пропозиції - я їх із радістю розгляну. Повірте. І дам відповідь.
Щодо кількості книг.
Дані Книжкової палати до конкурсу не мають жодного стосунку. На конкурс надійшла деяка кількість книг. Деяка кількість була дискваліфікована через невідповідність умовам конкурсу. Наприклад, це були перевидання давніше виданих книг або переклади, яких ми не розглядаємо в принципі. Список прийнятих до розгляду оприлюднений, бо ми йдемо шляхом цілковитої публічної відкритості. 28 лютого буде оприлюднений довгий список премії "Великий Їжак". Він буде на сайті премії, а також у багатьох ЗМІ.
І ще, пані Ганно. Я створила премію "Великий Їжак" з нуля. Знайшла підтримку тощо. Мій особистий авторитет і моя особиста репутація дозволили залучити до цього проекту чудових людей - співзасновниками премії є Маряна Савка, Ростислав Лужецький, Уляна Гнідець. У Комітет премії входять люди, які довіряють моїм словам і вчинкам. Я взяла на себе моральну і матеріальну відповідальність за цю премію і за весь процес (робота з пресою, робота з управліннями культури, робота з бібліотеками тощо). Думаю, Ви просто не уявляєте обсягу щоденної роботи. Але: крім людей, із якими у мене є конкретні домовленості і щодо яких я маю конкретні зобов'зання, я нікому нічого не винна. Просто майте це на увазі. Всі конструктивні пропозиції та зауваження я враховую. Неконструктивні - я переважно ігнорую. Бо не вистачає - фізично - часу.
Дякую.

Я не Ганна, | 22.02.12 14:16:20

але маю до вас запитання, пані Маріанно. Невже ви сподівалися, що за 01-28 лютого (з часу оприлюднення переліку книг до часу оприлюднення "довгого" списку) до вас валом прийдуть "вартісні" критики-рецензенти з "новими" рецензіями? А те, що ви "принципово" не хочете розміщувати на своєму сайті "тексти, які вже раніше публікувалися", тільки роздрібнює сучасну українську літературу для дітей по "сайтам-коморкам" та зводить її до "укрсучліт".

Я не Ганна, | 22.02.12 18:09:43

але поцікавився вашими вимогами до рецензій на сайті "Літературна премія "Великий Їжак"".

Ваші побажання, пані Маріанно, а саме:

"Написати добру рецензію може кожен.
Але оскільки активними читачами книг є школярі, у нас є особлива пропозиція для
учнів. Учень може написати відгук на книгу або рецензію — розгорнуту анотацію
"

дещо відмінні від вашого вислову "за 25 діб на адресу "Великого Їжака" не надійшло жодного вартісного тексту".

P.S. І жодного вислову про те, що "на сайті "Великого Їжака" не розміщуються і не будуть розміщуватися раніше опубліковані тексти", даруйте, також не знайшов.

Маріанна | Контакт: markian@op.pl | 22.02.12 21:33:58

Пане Андрію, вибачте за ненавмисну з мого боку "їжакову" розмову.

"Не Ганно" (мені чомусь здається, Ви - Ярослав), звичайно, валу я не сподівалася. На все потрібен час. Мусить скластися певне коло зацікавлених людей. Принципове небажання розміщувати на сайті раніше публіковані тексти зумовлене моїм серйозним ставленням до авторського права. Ми заявляємо права на тексти, які публікуємо (це зазначено на сайті), і водночас шануємо права інших. Іншими словами, це означає, що "на сайті "Великого Їжака" не розміщуються і не будуть розміщуватися раніше опубліковані тексти". Є таке поняття, як копірайт, а також виражена згода на публікацію. Автор тексту рецензії не завжди володіє всіма правами на написаний ним текст, якщо він був раніше опублікований. Звідси така наша політика. І це очевидні речі.

Ви цитуєте: "Рішенням Засновників Премії, за поданням Директора Премії, Почесними дипломами та цінними подарунками можуть відзначатися найкращі та найактивніші критики-рецензенти книжок для дітей" - саме так і буде, підтверджую. Подарунки передбачено справді цінні (зокрема лептоп), крім того, ми будемо запрошувати найкращих рецензентів на церемонію вручення, вони матимуть змогу впродовж трьох днів перебувати спілкуватися з найкращими українськими письменниками та брати участь у дискусіях та круглих столах у рамках конференції.
Якщо рецензій не буде або якщо їх буде мало - що ж, для спонсора цієї премії так навіть простіше... Але ми зацікавлені в тому, щоби на нашому сайті рецензій було багато.
Щодо рецензій написаних учнями, то тут у нас особливі критерії. І особлива політика заохочення.
Це мій останній коментар тут на тему премії "Великий Їжак". Якщо у когось є питання - звертайтеся на аресу чи за телефонами, вказаними на сайті. Але на листи від анонімів я не відповідаю.

Я не Ярослав | 22.02.12 22:39:39

і не Ганна. Можливо, той самий "анонім", на чиї листи/дописи ви не відповідаєте. до речі, як і на листи/дописи "неанонимів".

Пані Маріанно, якби ви дійсно хотіли щось зробити корисного для дійсного розвитку української дитячої літератури, а не його імітації, то не обмежували би цікавість "анонимів", тобто, читачів творів для дітей, виключно вашим баченням "вартісності" текстів (як творів, так і рецензій на них), прикриваючись модним нині поняттям "копірайт". Та то така ваша "політика". Шкода.

Маріанна | Контакт: markian@op.pl | 22.02.12 23:59:19

Якби Ви дійсно хотіли конструктивної розмови, діалогу, то писали б на мою приватну скриньку або на адресу премії. На підписані листи, надіслані на адресу премії, я завжди відповідаю хоча б тому, що це офіційне листування. Якщо не відповіла - значить, не отримала.

Я не Ганна, | 22.02.12 18:24:34

але у розділі "Інше" вашого "Положення про премію" знайшов:

"3. Рішенням Засновників Премії, за поданням Директора Премії, Почесними
дипломами та цінними подарунками можуть відзначатися найкращі та
найактивніші критики-рецензенти книжок для дітей
".

http://jizhak.org.ua/index.php/polozhennya-pro-premiyu/inshe

Андрій | 19.02.12 12:20:16

http://culture-ukraine.info/article/552/kilka-moyih-dumok-pro-suchasnu-ukrayinsku-literaturnu-kritiku-sproba-analizu

Це посилання на іншу публікацію, однак вона розвинута іх попередньої. Тому все одно є певна можливість перегукуватися.
Все одно залишається дуже бажання таки вияснити основні питання, що стосуються критики.
Сподіваюся, що таки знайду співрозмовника. :)

Ганна | 22.02.12 23:57:21

Шановна Маріанно Кіяновська!

Аж ніяк не хотіла образити Ваших організаторських почуттів, оскільки сама гарно знаю, наскільки марудна і невдячна організаторська справа, особливо коли це пов’язано і з реалом, і з Інетом.
Але, оскільки Ви "персонально відповідаєте за роботу премії і за наповнення сайту", маю до Вас кілька серйозних зауважень.

По-перше. Нечіткі формулювання у Правилах подання. Ви пишете про те, що Вам надійшли перевидання і переклади, які Ви "не розглядаєте в принципі". Але зауважте, що ніякий автор не надіслав би Вам свої книги (а з пересилкою, зважаючи на високу собівартість книги для дітей, це коштувало кожному автору близько 100 грн.), якби точно знав, що його твори не братимуть участь у конкурсі. Тобто, в Правилах норми щодо подання прописані нечітко. Те саме стосується, наприклад, і використання терміну книги "для дітей та юнацтва", але в іншому місці є обмеження віку аудиторії 14 роками (це ще підлітки, а не юнацтво). І таке інше.

По-друге. Перелік прийнятих на конкурс творів, який технічно робиться за 2-2,5 години просто повний помилок і невідповідностей. Починаючи з того, що "Чудове Чудовисько в країні жаховиськ" Сашка Дерманського потрапило у перелік двічі (№24 і №26). Певно, щоб кількість прийнятих на конкурс книжок була більшою від довгого списку (50 - за Правилами). І закінчуючи недолугим заповненням самих форм, де текст Правил зливається з інформацією про книгу та автора, а сама структура нечитабельна. Це вже не кажучи про банальні помилки в біографіях авторів та "подвійний стандарт" щодо типу висвітлення інформації: комусь вказали навіть, що готується до друку, а комусь "загубили" нагороди і публікації. Не заперечуйте, що автори "так подали" – все це легко перевіряється через Гугл.

По-третє. Сам конкурс рецензій. На всі ключові інформаційні і літературні портали та сайти була розіслана інформація про те, що "«Їжак» збирає рецензії". Ніяких уточнень щодо віку рецензентів та того, що рецензії мають бути ніде не опубліковані, ані на сайті конкурсу, ані у самому повідомленні не було.
І не треба тепер просити "дружні" Вам сайти додати у повідомлення заднім числом слово "дитячі" (та ще й виділяти жирним курсивом!), як це зробив "Літакцент" - http://litakcent.com/2012/01/24/jizhak-zbyraje-recenziji/
На інших сайтах, наприклад - http://uaculture.com/Literature/Lists/News/DispFormTrue.aspx?ID=46 або - http://twitter.com/#!/knygostrichka/statuses/161738860936708097 повідомлення залишається у первісному вигляді, а Ваше побажання "Тому твір потрібно розглядати в контексті актуальності, сучасного життя і сучасного літературного процесу, оцінюючи його як нове явище. Така злободенність є важливою ознакою рецензії" аж ніяк не відноситься до вимог і чеснот дитячої рецензії.
Не додумали Ви з цим рецензуванням. Особливо після того як почали морочити голови потенційним рецензентам щодо "авторського права", яке можуть "не мати повністю" автори на свої рецензії.
Авторське право на твір (або рецензію) може належати не тільки автору (і то на деякий час) лише у тому випадку, якщо автор підписав письмовий договір про передачу прав і йому за публікацію заплатили.
Ви багато знаєте паперових або електронних ЗМІ, які підписують з авторами такі договори?
Соромно людині, яка має справу з літературними агенціями, так дурити людей.

По-четверте. Про імідж. Недержавні премії або конкурси діляться на два типи: шановані і "мєждусабойчік" (с).
Останнє не означає, що перемога у "мєждусабойчіку" не може бути підкріплена грошовою нагородою або піар-кампанією. Навпаки, та ж "Коронація слова" вже давно не є шанованою, хоча дехто ще наївно вірить, що вона таки спроможеться вирватися з пастки "свій за свого по своє".
"Великий Їжак" – премія нова, і тому для неї імідж має величезне значення.
Не відповідаючи на листи авторів та рецензентів (або відповідаючи у стилі Ваших правил до "конкурсу" рецензій, отримуючи які, стає ще більш незрозумілим, що потрібно надсилати організаторам конкурсу);
не створюючи каналу зворотного зв’язку на сайті конкурсу (відсутність Книги для гостей або форуму чи елементарної можливості коментування матеріалів);
виводячи всю можливу критику на рівень приватного листування (а інакше "ми не бачили і не чули");
змінюючи Правила під час вже діючого конкурсу (кількість книг у короткому списку й, імовірно, кількість книг у довгому);
публікуючи низку інтерв’ю у стилі монологів-кафедральних промов, які претендують на єдине істинне розуміння шляхів розвитку літератури для дітей;
та просто банальна неувага до якості і структури самих публікацій на сайті конкурсу дуже сильно псують імідж не тільки "Великому Їжаку", але й зводять нанівець самі спроби втілення в життя подібних гарних ініціатив.

Зрозуміло, що все, що я тут писала, Вам "до хмаринки" (с), бо Ви єдині знаєте, "як треба" і "як правильно", і як кльово "рулити процесом", а кому не подобається, не приходь до нас і не заважай гратися у "нашій пісочниці" або створи свою премію, а тоді критикуй нас-таких-хороших. (с)
Але український читач все це вже неодноразово проходив. Втратити довіру письменнику легко. Повернути читацьку довіру практично неможливо.
Замисліться над цим до того, як робити наступні кроки.

Бажаю успіхів!

Ганна

Маріанна | Контакт: markian@op.pl | 23.02.12 02:43:01

Читаючи ці слова - а надто на тлі останніх подій (анулювання - тричі!!! - мого телефонного номера, інші проблеми, які занадто нагадують зовнішній тиск, але які не буду тут озвучувати) - замислююся: а навішо, властиво, мені забава з цією премією? Я успішний автор, мене знають у світі, я пишу роман, підготувала до друку три нові книги віршів, книгу есеїстики і книгу оповідань. Робота з цією премією забирає щодня по 7-8 годин мого часу. Щодня - повний робочий день. Заради чого? Щоби ЯКАСЬ ГАННА тицьнула мене носом у те, як погано продумане положення про премію, як я злісно порушую документ, який сама ж і написала? Андрухович займається собою, Жадан займається собою, Сняданко замається собою - а я як остання ідіотка придумала премію ДЛЯ КРАЇНИ. І роблю, що можу. Ні, щоби леді Ганна та поволонтерствувала. Ні, щоби подзвонити та запитати, чи не можна чимось допомогти. Має бути "предметна критика". Інакше не можна. Але ж критика - безпредметна. За всіма пунктами.
А мені це все (бо Ганна не те що не єдина - щодня приходить щось отаке, люто-лайливе, зверхнє, агресивне) починає помалу набридати. Але знаєте, Ганно та іже з Ганною, в чому іронія? Ця премія задумана власне не як "міжсобойчик", а як наг...орода максимально компетентного журі, в якому я маю мінімальний вплив на рішення. Я це робила свідомо, бо так і має бути. Тільки от сама премія (біганина, рутина, оті всі невидимі і нікому не помітні справи, організаційні домовленості, домовленості щодо фінансування, врешті-решт) тримається на мені. Стовідсотково. І це одна зі справді небагатьох ситуацій, коли є хтось практично цілком незамінний. І коли в мене двотижнева поїздка за кордон, або півторамісячне запалення легень - раптом виявляється, що РОБОТУ крім мене ніхто не робить. Цього року премія відбудеться, чого б мені це не коштувало. Бо я людина слова. Але якщо я це перестану робити, Ви, Ганно, лишитеся бавитися в пісочниці з премією Лесі Українки. І Вам дадуть.
Проблема в тому, що я відмовляюся брати до уваги передруки (з інших сайтів) рецензій, і відмовляюся розміщувати на сайті "рецензії" - ох, наприклад, на 800 знаків - із заголовком і назвою книги, або "рецензії", де слово у слово переписані а...нотації (я ж їх усі ЧИТАЛА!). Проблема в тому, що людина не розуміє ЕЛЕМЕНТАРНИХ речей - ну не буду я визбирувати із двадцяти сайтів достовірні відомості про автора, бо навіть для одної книги - це дві-три години часу. А для п'ятдесяти? Людина не розуміє, що начитавшись форумів на "Літакценті" і на "Буквоїді", я першою ж умовою поставила ВІДСУТНІСТЬ ФОРУМУ на сайті премії "Великий Їжак". І так далі. Мені прикро, що я дозволила себе втягнути в цю непотрібну, наївну із мого боку розмову. Це не повториться.

Той, що "іже з Ганною" | 23.02.12 14:03:23

Почнемо з того, пані Маріанно, що особисто я дуже вам вдячний, що ви вболіваєте за розвиток української літератури для дітей. Але...

Тема цього матеріалу "Критика і критики.... або про «простір висловлювання»". І "монолог" автора теми трошки став "діалогом" з вами тільки завдяки тому, що ви дозволили втягнути вас в цю непотрібну, наївну із вашого/нашого боку розмову.

Вірю, що на вас і членів максимально компетентного журі тиснуть з усіх боків, бо ініціатива ваша дуже небезпечна в якості альтернативи тим преміям/нагородам, що вже існують в Україні. І тиснути будуть доти, поки ви не заб'єте на все, або підкоритеся тим, що тиснуть. Тож вибір буде за вами.

Для чого ви створили цю премію? Так, я читав "Положення про премію". І зауваження пані Ганни цілком слушні. Тільки максимальна прозорість на всіх етапах розгляду книг, які були надані "Великому Їжакові", може підтвердити ваші слова, що ви придумали "премію ДЛЯ КРАЇНИ", а не ще одну "коронацію слова" чи "рейтинг року" (Родика, Літакценту, ВВС etc). Мається на увазі оприлюднення усіх назв книг ще до того, як "експерти премії" зробили відбір книг для номінування на премію, подальше оприлюднення, хто, як і чому (з наданням, наприклад, рецензії/відгуку експерта/члена журі хоча б і за тою формою, що є на вашому сайті) прийняв/відхилив для подальшого розгляду конкретну книгу.

Стосовно "піару". У нас не так багато пишуть книг для дітей, і кожна дитяча книга, яка була надана "Великому Їжакові", заслуговує на те, щоби про неї взнали читачі (а не тільки про ті книги, які "потраплять" до "короткого" списку), тому навіть анотації до тих книжок, зібрані на одному сайті, дуже будуть сприяти розвитку дитячого читання. Так, це марудна робота, але й читачі, й автори будуть вам за це дуже вдячні. На цьому сайті щось подібне є у розділі "Дайджест > Що почитати" http://knyhobachennia.com/?category=26&article=604
Ознайомтеся. Гарантую, що це будуть найбільш відвідувані читачами матеріали на сайті "Великий Їжак".
І не думаю, що автори тих рецензій/відгуків, а також "чужі" сайти, на котрих первинно були розміщені ці рецензії/відгуки/анотації, будуть дуже заперечувати. Звісно, за дотримання посилань на первинне розміщення.

Про "відсутність форуму". В мережі достатньо "неадекватів" або тих, хто ними прикидається. І відсутність форуму на сайті "Великий Їжак" тільки додасть вам клопоту, бо на кожній новині про цю премію на інших сайтах вони будуть вас діставати. І відповідати там буде для вас дорожче. Для іміджу.

Про "безпредметну" та "приватну" критику. Маю прохання, скажіть Володимиру Панченко, щоби Ольга Купріян прибрала слово "дитячих". Інакше ваші слова про те, що ви маєте "мінімальний вплив на рішення" членів журі та експертів премії, підлягають дуже великому сумніву.

Той, що "іже з Ганною" | 24.02.12 12:50:19

Схоже, що Маріанна Кіяновська принципова жінка. І від "якоїсь Ганни" зауваження не сприймає. Як і від "іже з Ганною".

От не буде виправляти дубль (№24 і №26) у списку книг, допущенних до конкурсу, і хоч ви всі лусніть: http://jizhak.org.ua/index.php/novyny/uvaha-tse-ne-dovhyj-spysok-premiji-velykyj-jizhak-tse-spysok-knyh-dopuschenyh-do-konkursu-tsi-knyhy-peredani-na-rozhlyad-chlenam-zhuri.html

Але на інших гілках життя сайту "Великий Їжак" триває: http://jizhak.org.ua/index.php/category/publikatsiji

Сумно...

Дитяча письменниця | 29.03.12 11:52:58

По- перше, " я придумала премію для країни" мене зразу напружило; наскільки пригадую, перша згадка про заснування премії засвідчила певну колективність рішення, а озвучено було пані Кияновською; і Галина Малик різко заперечила проти назви, яка стосувалась би -- за змістом слів -- найгіршої книги для дітей. По- друге, організаційні справи -- завжди марудні, і якщо немає навичок такої бюрократично-творчої роботи, то не треба за неї братися, при тому кидаючи камінці в бік Жадана чи Сняданко, скаржачись на здоров'я, брак підтримки та ін. По-третє, жодна премія і жоден рейтинг не гарантують читацького успіху книги, навіть якщо вона пишно оформлена. По-четверте, не варто зневажати опонентів і вважати себе світовою знаменитістю, яка на мить спустилася з-під хмар, щоб ощасливити "країну". Єдиний критик визначає потребу тієї чи іншої книги -- читач, не експерт, не замовний рецензент. Тому щоб визначити кращу книгу для дітей, потрібно запустити анкету для охочих на неї відповісти, не зобов'язувати школи й учителів (там обов'язково "підкажуть" відповіді) -- тоді може бути хоч якась об'єктивність.

chenlina | 24.02.17 11:25:09

chenlina20170225
http://timberland.officialfree.net
http://timberlandboots.hugeoff.net
http://www.adidastrainers.uk
http://www.replicawatches.name
http://www.adidasoriginalsuk.co.uk
http://www.coachoutletstoreonline.us
http://www.nikefreerun.us.com
http://www.pandorajewelry.us.org
http://www.poloralphlauren.nom.co
http://www.cheapoakleysunglasses.net.co
http://www.prada.us.org
http://www.christianlouboutin-paris.fr
http://www.louis-vuittonoutlet.net.co
http://www.coach-factoryonline.us.org
http://www.louboutinparis.fr
http://www.asicsshoes.name
http://www.coachfactoryoutlet-stores.us.org
http://www.nike-rosherun.in.net
http://www.longchamp.us.com
http://www.goldenstatewarriorsjerseys.us.com
http://www.kevindurantshoes.name
http://www.leejeans.us.com
http://www.louisvuittonlvoutlet.us.com
http://www.ralphlaurenpolooutlet.cc
http://www.chanelhandbags.name
http://www.polooutlet.net.co
http://www.oakleysunglassess.com.co
http://www.adidasshoesoutlet.us.com
http://www.nikeoutletstore.us.com
http://www.mizunorunningshoes.us.com
http://www.rayban-sunglasses.com.co
http://www.longchamp-outlet.us.org
http://www.newyorkknicksjerseys.us.com
http://www.birkenstocksandals.org
http://www.birkenstockoutlet.us.com
http://www.sanantoniospursjerseys.us.com
http://www.cheapjordansshoes.in.net
http://www.kobeshoes.org
http://www.nikeoutletstores.us.com
http://www.louisvuittonoutletbuy.us.com
http://www.rosherun.org
http://www.new-balanceshoes.us.com
http://www.jordan13.org
http://www.underarmour.in.net
http://www.lecoqsportifchaussures.fr
http://www.true-religion.me.uk
http://www.oakleysunglasses.gr.com
http://www.reebokshoesoutlet.us.com
http://www.minnesotavikingsjerseys.us.com
http://www.todsoutlet.in.net
http://www.chanelbags.in.net
http://www.toryburchoutlet.us.org
http://www.clevelandcavaliersjerseys.us.com
http://www.lebronjames-shoes.net
http://www.oklahomacitythunderjerseys.us.com
http://www.timberlandboots.net.co
http://www.montblanc-pen.name
http://www.oakley-sunglasses.net.co
http://www.ed-hardy.us.org
http://www.longchamp-sac.fr
http://www.adidas-nmdshoes.us.com
http://www.gucci-outlet.org
http://www.raybansonsale.com.co
http://www.tomsuk.org.uk
http://www.oakleyssunglasses.com.co
http://www.adidasyeezy350.us.com
http://www.michael-kors-handbags.us.org
http://www.airmaxuk.uk
http://www.burberryhandbagsoutlet.in.net
http://www.tomsshoes.nom.co
http://www.outlet-toms.cc
http://www.nikeblazers.in.net
http://www.coachfactoryoutletclearances.us.com
http://www.cheapjordansshoes.us.com
http://www.nikeroshe.us.com
http://www.louisvuittonbelt.us.com
http://www.coachfactoryoutlet-online.us.org
http://www.michaelkorsoutletcanada.com.co
http://www.pumashoes.us.com
http://www.raybanssunglasses.com.co
http://www.coachclearance.us.com
http://www.curry3.name
http://www.michaelkorstotebags.us.com
http://www.jordanshoes.us.org
http://www.truereligionsale.com.co
http://www.losangelesclippersjerseys.com
http://www.basketballshoes.name
http://www.nikeairforce1.in.net
http://www.lecoqsportifshoes.us.com
http://www.nikehuarache.me.uk
http://www.newenglandpatriotsjerseys.us.com
http://www.abercrombiefitchoutlet.com.co
http://www.nikeairmax2016.in.net
http://www.michaelkorsoutletclearance.us.org
http://www.thenorthface.net.co
http://www.abercrombieoutletonline.cc
http://www.rolexwatchesforsale.name
http://www.outletslouisvuitton.us.com
http://www.fitflops.us.com
http://www.outlet-celine.com
http://www.aididasyeezy.org.uk
http://www.oakleysunglassescanada.ca
http://www.cheapoakleysunglassess.com.co
http://www.louisvuitton-handbags.com.co
http://www.poloralphlauren-outlet.com
http://www.christianlouboutinoutlet.com
http://www.airmaxssale.com
http://www.ray-ban-sunglasses.com.co
http://www.coachoutletstoreonlineclearances.us.com
http://www.raybansunglassesoutlet.net.co
http://www.ray-banwayfarersunglasses.us.com
http://www.pradaoutlet.net.co
http://www.nikecortez.org
http://www.cheapnfljerseys-wholesale.us.com
http://www.raybansunglassess.com.co
http://www.filashoes.us.com
http://www.fitflops.us.org
http://www.authenticlouisvuittonhandbags.us.com
http://www.jordan3.net
http://www.jordanoutlet.us.com
http://www.nikeroshe.org.uk
http://www.louboutinshoesoutlet.co.uk
http://www.michaelkorsoutletstores.us.org
http://www.toms-shoes.cc
http://www.denverbroncosjerseys.us.com
http://www.ralphlaurenoutletsuk.co.uk
http://www.michaelkors--outlet.us.org
http://www.louisvuittonparis.fr
http://www.christianlouboutinoff.us
http://www.poloralphlaurenuk.co.uk
http://www.michael--korsoutlet.us.com
http://www.pradahandbags.net
http://www.ralphlaurenoutletofficial.us.com
http://www.replica-watches.us.com
http://www.coachoutletcheap.us.com
http://www.michael-kors--handbags.com
http://www.coachfactoryoutlet-onlinestore.us.com
http://www.adidasyeezy-boost.us.com
http://www.burberryoutlet-online.net.co
http://www.louisvuittonusa.us.com
http://www.ray-banssunglasses.com.co
http://www.ysl-handbags.us.com
http://www.wholesalecheapsnapbacks.us.com
http://www.omegawatches.us.com
http://www.nike--rosherun.fr
http://www.airjordan-pascher.fr
http://www.truereligion-jeans.com.co
http://www.ponyshoes.us.com
http://www.michael-korsbags.us.org
http://www.coachoutletofficial.us.com
http://www.michaelkorsoutletonlinesale.us.com
http://www.ralphlauren.eu.com
http://www.eccoshoes.in.net
http://www.reebok-shoes.us.com
http://www.tomswedges.us
http://www.oakleys.com.co
http://www.raybanwayfarer.com.co
http://www.hollisterclothing.net
http://www.nfljerseyswholesales.us
http://www.raybansunglasses.me.uk
http://www.nikeairmaxuk.me.uk
http://www.nikeairmax2017.org
http://www.truereligionoutlet.eu
http://www.sunglassesoakley.com.co
http://www.levisjeans.us.com
http://www.coachfactoryoutletstore-online.us.com
http://www.redbottoms.me.uk
http://www.hollister-outlet.org
http://www.louis-vuittonoutlet.us.com
http://www.montblanc.com.co
http://www.beatsbydrdre.co.com
http://www.louis-vuittonoutlet.cc
http://www.adidasoriginals.in.net
http://www.coachoutletonlinesale.eu.com
http://www.louis--vuittonhandbags.us.com
http://www.michaelkorsonlineoutlet.us.org
http://www.pittsburghsteelersjerseys.us.com
http://www.longchamp-handbags.us.org
http://www.converseshoes.us.org
http://www.instyler.in.net
http://www.birkenstock.us.org
http://www.truereligion-jeans.us
http://www.cheapnhljersey.us.com
http://www.bostoncelticsjerseys.com
http://www.gucci-inc.com
http://www.adidas.in.net
http://www.mlbjerseyswholesale.us.com
http://www.tommyhilfigeroutlet.us.org
http://www.chicagobullsjerseys.com
http://www.beatsbydrdresolo.us
http://www.coachfactoryoutletmall.us.com
http://www.pandorajewelrys.net
http://www.valentinoshoes-outlet.us.com
http://www.seattleseahawksjerseys.us.com
http://www.adidas-nmd.co.uk
http://www.giuseppe-zanotti.us.com
http://www.fitflopssaleclearance.us.org
http://www.christianlouboutin.name
http://www.parkerpens.us.com
http://www.levisjeans.in.net
http://www.nikesb.us
http://www.nikefactoryoutlet.org
http://www.catboots.us.com
http://www.washingtonwizardsjerseys.com
http://www.hilfigeroutlet.in.net
http://www.ralphlaurenukofficial.org.uk
http://www.dallasmavericksjerseys.com
http://www.cheaprolexwatches.name
http://www.louboutinfemme-pascher.fr
http://www.louis-vuitton.me.uk
http://www.jordan4.net
http://www.converse.in.net
http://www.louboutinshoes.cc
http://www.pandorauk.me.uk
http://www.jordanretro.name
http://www.mlbjerseys.org
http://www.ralphlaurenoutlet.nom.co
http://www.edhardyclothing.in.net
http://www.oakleysunglassesoutletwholesale.us.com
http://www.nba-jerseys.us.com
http://www.truereligion.net.co
http://www.tomsoutletonline.us.com
http://www.michaelkors-outlet.nom.co
http://www.ralphlaurenpolo.in.net
http://www.christianlouboutin-pas-cher.fr
http://www.louboutinshoessale.com
http://www.fitflops.org
http://www.jordanfemmepascher.fr
http://www.retrojordans.name
http://www.fitflopsuk.me.uk
http://www.nikeoutlet-online.com
http://www.louisvuittonoutlettrade.us.com
http://www.true-religionjeans.us.org
http://www.toms.us.org
http://www.nike-airmax.me.uk
http://www.guccishoes.net.co
http://www.mcmbags.com.co
http://www.poloralph-lauren.us.org
http://www.burberryhandbags.in.net
http://www.clarisonic.com.co
http://www.timberlandoutlet.name
http://www.nfl-jerseys.in.net
http://www.seattleseahawksjersey.us.com
http://www.michaelkors--outlet.com.co
http://www.coachhandbags.cc
http://www.raybanoutlet.net.co
http://www.montblancpenofficial.us.com
http://oakley.sunglassesonline.us.com
http://www.niketrainers.uk
http://www.adidasoutletstore.net
http://www.katespade-outlet.net.co
http://www.michaelkorsbags.in.net
http://www.coachcanadaoutlet.com.co
http://www.columbiashoes.us.com
http://www.raybanssunglasses.org
http://www.lebron13shoes.com
http://www.cheapraybans.ca
http://www.oakleystore.com.co
http://www.coachhandbags-onlineoutlet.us.com
http://www.nike-airmaxpascher.fr
http://www.tomsoutlet.org
http://www.adidassuperstar.name
http://www.abercrombieandfitchoutlet.in.net
http://www.coachoutletstoreonlinesale.us.com
http://www.cheapraybansunglasses.net.co
http://www.michaelkorsuk.com.co
http://www.pandorajewelry.in.net
http://www.louisvuittonofficial.us.com
http://www.rolexwatches.us.com
http://www.raybanpascher.fr
http://www.hollister.in.net
http://www.jordan8.net
http://www.louisvuittonstores.us.com
http://www.michaelkorsoutletsale.us.org
http://www.northface.us.com
http://www.calvinklein.co.com
http://www.louisvuittonoutletmalls.us.com
http://www.coachoutletpurses.us.com
http://www.adidastrainersuk.co.uk
http://www.miamiheatjerseys.us.com
http://www.christianlouboutinsale.me.uk
http://www.jordans.in.net
http://www.michaelkorshandbag.us
http://www.mcm.us.org
http://www.oakleysunglasses-outlet.com.co
http://www.katespade.nom.co
http://www.niketn-pascher.fr
http://www.adidaszxflux.org.uk
http://www.coachfactory-outletonline.eu.com
http://www.usboots.us.com
http://www.mbt.us.com
http://www.coachoutlet-online-store.com
http://www.gucci.me.uk
http://www.redbottoms.org.uk
http://www.vansshoesoutlet.us.com
http://www.louis-vuittonoutlets.us.org
http://www.celine-outlet.us
http://www.kobebryantshoes.name
http://www.louboutin.us.com
http://www.nikehuarache.in.net
http://www.timberlandboots.org.uk
http://www.gucci-outlet.cc
http://www.truereligionjeans-outlet.us.com
http://www.michaelkorsoultet.us.com
http://www.katespadeoutlets.us.org
http://www.oakleyssunglasseswholesale.us.com
http://www.outletpoloralphlauren.us.com
http://www.jordan6.net
http://www.cheap-jordans.us.com
http://www.adidas-ultraboost.com
http://www.nhlhockey-jerseys.us.com
http://www.jordanconcords.net
http://www.supra-shoes.net
http://www.michaelkors--outlet.us.com
http://www.cheap-mlb-jerseys.us.com
http://www.hollisteroutletclothing.com
http://www.ferragamooutlet.us.com
http://www.louis-vuitton-borse.it
http://www.hogan-scarpe.it
http://www.hermesbags.us.org
http://www.lebronjames-shoes.name
http://www.cheaptoryburchoutlet.com
http://www.tiffanyco.nom.co
http://www.raybansunglasses.uk
http://www.cincinnatibengalsjerseys.us.com
chenlina20170225

chenlina | 18.05.17 06:18:15

chenlina20170518
http://www.ralphlaurenshirts.us.com
http://www.louisvuittonoutletmalls.us.com
http://www.coach-factoryonline.us.org
http://www.canadagooseclearance.com.co
http://www.losangelesclippersjerseys.com
http://www.louboutinfemme-pascher.fr
http://www.uggsonclearance.com.co
http://www.jordan13.org
http://www.abercrombiefitchoutlet.com.co
http://timberland.officialfree.net
http://timberlandboots.hugeoff.net
http://www.nike-airmaxpascher.fr
http://www.louisvuittonoutlettrade.us.com
http://www.redbottoms.me.uk
http://www.coachoutletonlineshop.us.com
http://www.christianlouboutinoutletusa.us.com
http://www.jordan8.net
http://www.coachfactoryoutletonlinesale.us.com
http://www.outletcoachfactory.us.com
http://www.ralphlaurenukofficial.org.uk
http://www.toms.us.org
http://www.michaelkors--outlet.us.com
http://www.nike--rosherun.fr
http://www.usboots.us.com
http://www.uggbootsclearances.com.co
http://www.handbagsoutletmichaelkors.us.com
http://www.ed-hardy.us.org
http://www.christianlouboutinonlineoutlet.us.com
http://www.christianlouboutin.name
http://www.nfljerseyswholesalecheap.us.com
http://www.oakleysunglassesoutletwholesale.us.com
http://www.michaelkorsoutletonline.us.org
http://www.nikeoutletfactorystore.us.com
http://www.coachoutlet-storeonline.us.org
http://www.basketballshoes.name
http://www.chanelbags.in.net
http://www.outletmichaelkorsshop.us.com
http://www.michaelkorsuk.com.co
http://www.newyorkknicksjerseys.us.com
http://www.ray-bansunglassesoutlets.us.com
http://www.christianlouboutinoff.us
http://www.poloralphlauren--outlet.us.com
http://www.raybansunglasses.nom.co
http://www.adidasyeezy-boost350v2.us.com
http://www.officialcoachoutletonline.us.com
http://www.goldenstatewarriorsjerseys.us.com
http://www.raybanpascher.fr
http://www.timberlandboots.net.co
http://www.kobe12shoes.us.com
http://www.oakleysunglassess.com.co
http://www.oakleystore.com.co
http://www.nikefootballboots.org.uk
http://www.usboots.us.com
http://www.dallasmavericksjerseys.com
http://www.polooutlet.net.co
http://www.cheapsnapbacks-wholesale.us.com
http://www.manoloblahnik.us
http://www.timberlandoutlet.name
http://www.louis--vuittonhandbags.us.com
http://www.jordan4.net
http://www.outletchristianlouboutin.us
http://www.converseshoesoutlet.us.com
http://www.louis-vuittonoutlet.cc
http://www.kevindurant9shoes.org
http://www.michaelkorsbagsuk.co.uk
http://www.cheapoakleysunglasses.net.co
http://www.poloshirtsralphlauren.us.com
http://www.ralphlaurenuk.uk
http://www.tomsoutlet.org
http://www.instyler.in.net
http://www.rolexwatches.us.com
http://www.chicagobullsjerseys.com
http://www.cheapnhljersey.us.com
http://www.oklahomacitythunderjerseys.us.com
http://www.christianlouboutinoutlet.com
http://www.ralphlauren.eu.com
http://www.sanantoniospursjerseys.us.com
http://www.coachfacyoryoutletonlinee.us.com
http://www.outletpoloralphlauren.us.com
http://www.chelseajersey.org.uk
http://www.louisvuittonbelt.us.com
http://www.oakleyssunglasses.com.co
http://oakley.sunglassesonline.us.com
http://www.coachwallets.us.com
http://www.uggbootsclearanceoutlet.com.co
http://www.michaelkorstotebags.us.com
http://www.truereligionoutlet.eu
http://www.coachoutletonlinesales.us.com
http://www.adidasstansmith.org.uk
http://www.christianlouboutin-paris.fr
http://www.christianlouboutinsale.me.uk
http://www.raybanssunglasses.com.co
http://www.coachoutletsaleonline.us.org
http://www.clevelandcavaliersjerseys.us.com
http://www.minnesotavikingsjerseys.us.com
http://www.poloralphlauren-outlet.in.net
http://www.coachoutlet-purses.us.com
http://www.tomsoutletonline.us.com
http://www.bostoncelticsjerseys.com
http://www.celine-outlet.us
http://www.louisvuittonparis.fr
http://www.christianlouboutin.me.uk
http://www.columbiasportswear.in.net
http://www.toms-shoes.cc
http://www.outletpolo-ralphlauren.us.com
http://www.coachoutletstoreonlineofficial.us.com
http://www.jordanfemmepascher.fr
http://www.yeezyboots350.us
http://www.adidas-nmdr1.us.com
http://www.cheapraybansunglasses.net.co
http://www.outletslouisvuitton.us.com
http://www.michaelkorshandbag.us
http://www.louisvuittonofficial.us.com
http://www.michaelkorsoutletclearance.us.org
http://www.coachoutletfactoryonline.us.org
http://www.handbags-michaelkors.us.com
http://www.louisvuittonlvoutlet.us.com
http://www.michaelkorsoutletcanada.com.co
http://www.nikesoccershoes.us.com
http://www.seattleseahawksjerseys.us.com
http://www.airjordan-pascher.fr
http://www.michaelkorsoutletsale.us.org
http://www.louis-vuittonoutlet.net.co
http://www.adidasyeezyboost350v2.in.net
http://www.louis-vuitton.me.uk
http://www.oakleyssunglasseswholesale.us.com
http://www.cheaprolexwatches.name
http://www.ralphlaurenpolo.in.net
http://www.fitflopsoutlet.us.com
http://www.newbalance-shoes.us.com
http://www.omegawatches.us.com
http://www.louisvuittonoutletbuy.us.com
http://www.fitflops.us.org
http://www.katespade-outlet.net.co
http://www.oakleysunglasses-outlet.com.co
http://www.louis-vuittonoutletus.us.com
http://www.outletcoachs.us.com
http://www.ralphlaurenoutlet.nom.co
http://www.oakleysunglasses-outlet.us.org
http://www.kate-spadeoutletonline.us.com
http://www.stansmith.us.com
http://www.washingtonwizardsjerseys.com
http://www.miamiheatjerseys.us.com
http://www.hilfigeroutlet.in.net
http://www.tomswedges.us
http://www.abercrombieoutletonline.cc
http://www.coachsfactoryoutlet.us.com
http://www.louis-vuittonoutlets.us.org
http://www.cheap-airjordanshoes.us.com
http://www.pittsburghsteelersjerseys.us.com
http://www.newenglandpatriotsjerseys.us.com
http://www.replica-watches.us.com
http://www.michaelkors--outlet.com.co
http://www.coachfactoryoutletonlineofficial.us.com
http://www.cincinnatibengalsjerseys.us.com
http://www.louboutinoutlets.us.com
http://www.mlbjerseyswholesale.us.com
http://www.michaelkorsonlineoutlet.us.org
http://www.christianlouboutin-pas-cher.fr
http://www.coachcanadaoutlet.com.co
http://www.calvinklein.co.com
http://www.sunglassesoakley.com.co
http://www.coachoutletstoreonline.us
http://www.tiffanyco.nom.co
http://www.outletadidas.us.com
http://www.seattleseahawksjersey.us.com
http://www.burberryonlineoutlet.us.com
http://www.timberlandboots.org.uk
http://www.oakleysunglasses.gr.com
http://www.asicsshoes.name
http://www.michaelkorsoutletstores.us.org
http://www.adidas-nmdxr1.us.com
http://www.truereligion-jeans.us
http://www.nikerunning.org.uk
http://www.jordan6.net
http://www.truereligionsale.com.co
http://www.oakleysunglassescanada.ca
http://www.uggsboots.com.co
http://www.jordan3.net
http://www.pradaoutletonline.us.com
http://www.lebronjamesshoes14.us
http://www.beatsbydrdre.co.com
http://www.ralphlaurenoutletofficial.us.com
http://www.gucci-outlet.cc
http://www.longchamp-sac.fr
http://www.raybansunglasses.me.uk
http://www.poloralphlaurenonlineoutlet.us.com
http://www.rayban-sunglasses.com.co
http://www.michaelkorsoultet.us.com
http://www.coachoutletsclearance.us.com
http://www.hogan-scarpe.it
http://www.michaelkorsoutletonlinesale.us.com
http://www.michael-kors-handbags.us.org
http://www.retrojordans.name
http://www.louisvuittonusa.us.com
http://www.adidasfootballboots.me.uk
http://www.thenorthfacesale.us.com
http://www.abercrombieandfitchoutlet.in.net
http://www.cheapmichaelkors-outlet.us.com
http://www.gucci.me.uk
http://www.toryburchoutletsonline.us.com
http://www.mcm.us.org
http://www.hollister.in.net
http://www.louisvuitton-handbags.com.co
http://www.poloralphlauren-outlet.com
http://www.tomsshoes.nom.co
http://www.hollister-outlet.org
http://www.manchesterunitedjersey.co.uk
http://www.outletralphlaurenpolo.us.com
http://www.adidassoccershoes.us
http://www.uggsslippers.com.co
http://www.ray-ban-sunglasses.com.co
http://www.northfacerainjacket.us.com
http://www.officialcoachfactoryonlinesale.us.com
http://www.michaelkorstote.us.com
http://www.raybanwayfarer.com.co
http://www.ray-banwayfarer.me.uk
http://www.coachhandbags.cc
http://www.michaelkorsus.us.com
http://www.the-michaelkorsoutlet.us.com
http://www.cheap-mlb-jerseys.us.com
http://www.louis-vuitton-borse.it
http://www.michaelkorshandbagsuk.uk
http://www.oakleys-sunglassesoutlet.us.com
http://www.michael-korsbags.us.org
http://www.raybansonsale.com.co
http://www.raybansunglassesoutlet.net.co
http://www.burberry-handbags-outlet.us.com
http://www.louboutinfemme-pascher.fr
http://www.canadagoosesaleoutlet.com.co
http://www.jordanretro.name
http://www.louisvuittonstores.us.com
http://www.guccishoes.net.co
http://www.poloralphlaurenuk.uk
http://www.redbottoms.org.uk
http://www.airjordans-shoes.us.com
http://www.tomsuk.org.uk
http://www.michaelkors.me.uk
http://www.adidasyeezy-boost350v2.us
http://www.oakleys.com.co
http://www.replicawatches.name
http://www.ray-banssunglasses.com.co
http://www.adidas-neo.us.com
http://www.michaelkors--outlet.us.org
http://www.denverbroncosjerseys.us.com
http://www.nfljerseyswholesales.us
http://www.vibramfivefingers.in.net
http://www.asics.in.net
http://www.coachfactoryoutletstore-online.us.com
http://www.beatsbydrdresolo.us
http://www.authenticlouisvuittonhandbags.us.com
http://www.vansshoes.us.org
http://www.outlet-celine.com
http://www.cheapraybans.ca
http://www.michaelkors-outlet.nom.co
http://www.michael-kors--handbags.com
http://www.outletnike.org
http://www.rolexwatchesforsale.name
http://www.outlet-toms.cc
chenlina20170518

20161008meiqing | 12.07.17 09:53:56

2017.7.12chenlixianghttp://www.outletschristianlouboutin.us.com
http://www.valentinoshoes-outlet.us.com
http://www.coachoutlet-purses.us.com
http://www.grnet.ch
http://www.burberryoutletsaleonline.us.com
http://www.vayrocana.de
http://www.nikehuarache.me.uk
http://www.michaelkors--outlet.us.org
http://www.airmaxuk.uk
http://www.nikefactoryoutletstores.us.com
http://www.kobeshoes.us.com
http://www.michaelkorsoutletsale.us.org
http://www.lebron13shoes.com
http://www.coachwallets.us.com
http://www.ralphlaurenoutletofficial.us.com
http://www.cheapnhljersey.us.com
http://www.manoloblahnik.us
http://www.poloralphlauren-outlet.in.net
http://www.mlbjerseys.org
http://www.adidasstansmith.org.uk
http://www.prada.us.org
http://www.wholesaleray-bansunglasses.us.com
http://www.michaelkorstotehandbags.us.com
http://www.katespadeoutletsale.us.com
http://www.tretronik.se
http://www.canadagoosesale.com.co
http://www.vansshoes.us.org
http://www.oakleys-sunglassesoutlet.us.com
http://www.converseshoesoutlet.us.com
http://www.kobe12shoes.us.com
http://www.toryburchoutletsonline.us.com
http://www.coachoutletfactoryonline.us.org
http://www.nikeroshe.us.com
http://www.christianlouboutin.name
http://www.recoilmag.com.au/christian-louboutin.html
http://www.nikerunning.org.uk
http://www.clarksoutlet.in.net
http://www.cheapraybansunglasses.net.co
http://www.sunglassesoakley.com.co
http://www.columbiaoutlet-store.com
http://www.dardanet.se/Ralph lauren.html
http://www.supop.fr
http://www.vansshoesoutlet-store.com
http://www.nikesb.us
http://www.raybansunglassesoutlet.net.co
http://www.adidas-nmdshoes.us.com
http://www.oakleysunglasses-outlet.com.co
http://www.nikeoutlet-online.com
http://www.coachfactoryoutletonlinesale.us.com
http://www.michael-kors-handbags.us.org
http://www.nikeairmaxuk.me.uk
http://www.pradashoes-outlet.com
http://www.lecoqsportifchaussures.fr
http://www.outletpolo-ralphlauren.us.com
http://www.ctss.se/Ray Ban.html
http://www.anzeigenmaerkte.ch
http://www.raybanwayfarer.com.co
http://www.newbalance-shoes.us.com
http://www.coachhandbags.cc
http://www.coachoutletfactoryoutlet.us.com
http://www.coach-factoryonline.us.com
http://www.suprashoesoutlet-inc.com
http://www.ralphlaurenukofficial.org.uk
http://www.fredperrypoloshirts.us.com
http://www.jordansretro.us.com
http://www.chelseajersey.org.uk
http://www.louboutinoutlets.us.com
http://www.manchesterunitedjersey.co.uk
http://www.michaelkorshandbagsuk.uk
http://www.nikerosherun.org
http://www.adidasyeezyboost350v2.in.net
http://www.birkenstockoutlet.us.com
http://www.nikeairforce1.in.net
http://www.nikefreerun.us.com
http://www.aididasyeezy.org.uk
http://www.adidas-nmdxr1.us.com
http://www.calvinklein.co.com
http://www.michael--korsoutlet.us
http://www.kate-spadeoutletonline.us.com
http://www.adidaszxflux.org.uk
http://www.christianlouboutinoff.us
http://www.thenorthfaceoutletjackets.us.com
http://www.coachfactoryoutletonlineofficial.us.com
http://www.ray-bansunglassesoutlets.us.com
http://www.adidasyeezy-boost.us.com
http://www.christianlouboutinshoes-outlet.us.com
http://www.the-northfaceoutlet.net.co
http://www.reebokshoesoutlet.us.com
http://www.fitflops.org
http://www.pradahandbagsoutlet.us.com
http://www.michaelkorsuk.com.co
http://www.michaelkors--outlet.us.com
http://www.clarks-shoes.in.net
http://www.adidas-nmdr1.us.com
http://www.jordans.in.net
http://www.nikeblazers.in.net
http://www.niketrainers.uk
http://www.michaelkorsoutletonlineshop.us.com
http://www.fitflops.us.com
http://www.burberryonlineoutlet.net.co
http://www.reebok-shoes.us.com
http://www.officialcoachfactoryonlinesale.us.com
http://www.fitflopssaleclearance.us.org
http://www.cheapairjordan-shoes.us.com
http://www.uggbootsclearances.com.co
http://www.oakleystore.com.co
http://www.nikefactory-outlet.us.com
http://www.katespadehandbagssale.us.com
http://www.levisjeans.us.com
http://www.outletcoachs.us.com
http://www.michaelkorsoutletonline.us.org
http://www.sac-longchamppas-cher.fr
http://www.ed-hardy.us.org
http://www.michaelkorsonline-outlet.us.com
http://www.recoilmag.com.au/adidas-yeezy.html
http://www.michaelkorsoutletonlinesales.us.com
http://www.michaelkorsoutletsonlinesale.us.com
http://www.villafranchi.it
http://www.edhardyclothing.in.net
http://www.pandoracharms.us.org
http://www.christianlouboutinsale.org.uk
http://www.ferragamooutlet.us.com
http://www.yslhandbags.us
http://www.eccoshoes.in.net
http://www.nikesoccershoes.us.com
http://www.louboutinparis.fr
http://www.pandora-rings.net
http://www.snapbackshatswholesale.us.com
http://www.archivigramsci.it
http://www.shopxpert.dk
http://www.ray-banssunglasses.com.co
http://www.nikeoutletstore.us.com
http://www.mbt-shoes.in.net
http://www.toryburchoutlet.net.co
http://www.fitflops.us.org
http://www.michaelkorsbags.in.net
http://www.macysmichaelkorshandbags.us.com
http://www.burberrystore.us.com
http://www.adidastrainers.uk
http://www.replica-watches.us.com
http://www.pradaoutletonlinestore.us.com
http://www.nhlhockey-jerseys.us.com
http://www.outletslongchamp.us.com
http://www.michaelkorsoutletstores.us.org
http://www.michaelkorsoutletcanada.com.co
http://www.nikehuarache.in.net
http://www.adidasyeezy-boost350v2.us
http://www.converseshoes.us.org
http://www.thenorthfaceoutletstore.us.com
http://www.sproeiendekutjes.nl
http://www.bliriknu.se
http://www.mbt.us.com
http://www.funoase.at
http://www.officialcoachoutletonline.us.com
http://www.recoilmag.com.au/rolex.html
http://www.adidas-nmd.co.uk
http://www.birkenstock.us.org
http://www.michaelkorsoutletclearance.us.org
http://www.raybanpascher.fr
http://www.michael-korsoutletus.us.com
http://www.clarksshoesoutlet-online.com
http://www.coach-factoryonline.us.org
http://www.adidasfootballboots.me.uk
http://www.redbottoms.me.uk
http://www.oakleysunglassesoutletwholesale.us.org
http://www.salomon-shoes.in.net
http://www.coachsfactoryoutlet.us.com
http://www.pandora-jewelry.name
http://www.jpgconseil.fr
http://www.adidastrainersuk.co.uk
http://www.poloshirtsralphlauren.us.com
http://www.handbags-michaelkors.us.com
http://www.generaliopen.at
http://www.nikeairmaxshoes.us.com
http://www.jordanretro.us
http://www.coachcanadaoutlet.com.co
http://www.dardanet.se/Rolex.html
http://www.pandorajewelryoutlet.us.org
http://www.montblanc.com.co
http://www.pandorajewelry.in.net
http://www.cocoritosrl.it
http://www.stansmithadidas.us.com
http://www.michaelkorsoutletfactoryonline.us.com
http://www.raybanssunglasses.com.co
http://www.kibbie.at
http://www.pradabags.in.net
http://www.michaelkors.me.uk
http://www.ralphlaurenuk.uk
http://www.ctss.se/Nike Air Max.html
http://www.michaelkorsshop.us.com
http://www.oakleys.com.co
http://www.coach--purses.in.net
http://www.suprashoes.in.net
http://www.lebronjamesshoes14.us
http://www.michael-korsbags.us.org
http://www.jaggabite.nl
http://www.poloralphlaurenoutletonilne.us.com
http://www.adidasoriginalsshoes.in.net
http://www.underarmour.in.net
http://www.hermesbirkinhandbags.us.com
http://www.montblancpenofficials.us.com
http://www.maccosmeticsonline.us.com
http://www.poloralphlauren-outlet.com
http://www.coachoutletsclearance.us.com
http://www.mamiundich.ch
http://www.giuseppe-zanotti.us.com
http://www.realfres.es
http://www.coachoutletpurses.us.com
http://www.adidasshoes.in.net
http://www.ray-banssunglasses.me.uk
http://www.kd10kevindurantshoes.org
http://www.nikeairmax2017.org
http://www.truereligionsale.com.co
http://www.vibramfivefingers.in.net
http://www.adidasyeezy350.us.com
http://www.michael--kors--outlet.ca
http://www.columbiashoes.us.com
http://www.true-religionjeans.us.org
http://www.underarmouroutletclearance.com
http://www.mlbjerseyswholesale.us.com
http://cheapoakley.sunglassesonline.us.com
http://www.new-balanceshoes.us.com
http://www.truereligion.net.co
http://www.kate-spadeoutletonline.us
http://www.ferragamobelt.us.com
http://www.ralphlaurenpolo.in.net
http://www.polooutletstores.in.net
http://www.pandoraukjewelry.org.uk
http://www.louis-vuittonoutletus.us.com
http://www.laurenralphlauren.us.com
http://www.softworx.it
http://www.ralphlaurenpolooutlet.us.org
http://www.pandoraoutlet.us.org
http://www.michaelkorsbagsuk.co.uk
http://www.coachfacyoryoutletonlinee.us.com
http://www.adidassuperstar.name
http://www.christianlouboutinoutletusa.us.com
http://www.cheapraybans.ca
http://www.nike-airmax.me.uk
http://www.oakleys-sunglasseswholesale.us.com
http://www.guccishoes.net.co
http://www.adidas.in.net
http://www.hermes.me.uk
http://www.rdsk.ch
http://www.cheap-jordans.us.com
http://www.nfljerseyswholesalecheap.us.com
http://www.sevensoulmotion.be
http://www.ralphlauren.eu.com
http://www.longchamp-handbags.us.org
http://www.outletpoloralphlauren.us.org
http://www.truereligion-jeans.com.co
http://www.oakley-sunglassesonsale.us.com
http://www.alupro.fr
http://www.katespadeoutletstore.us.org
http://www.nikeairjordans.us.com
http://www.mcm.com.co
http://www.vitax.se
http://www.michaelkorsoutletcenter.us.com
http://www.salvatore-ferragamo-outlet.in.net
http://www.airjordan-14.us
http://www.michael--kors--canada.ca
http://www.adidasyeezy-boost350v2.us.com
http://www.nikeroshe.org.uk
http://www.burberryoutlet-online.cc
http://www.adidasukoriginals.org.uk
http://www.oakleyssunglasseswholesale.us.com
http://www.truereligionoutlet.eu
http://www.coachoutletonlinesales.us.com
http://www.gosl.co.uk
http://www.columbiasportswear.in.net
http://www.adidasoutletstore.net
http://www.christianlouboutin.me.uk
http://www.recoilmag.com.au/ralph-lauren.html
http://www.lecoqsportifshoes.us.com
http://www.tory-burchoutletonline.us.com
http://www.polo-ralphlaurenshirts.us.com
http://www.adidasoutletclearance.com
http://www.noltingorgelgendringen.nl
http://www.cheapjordansshoes.in.net
http://www.rayban-sunglasses.com.co
http://www.vans-store.in.net
http://www.yeezys350boostv2.us.com
http://www.adidassoccershoes.us
http://www.oakley--sunglasseswholesale.us.com
http://www.proglas.at
http://www.louisvuittonoutlettrade.us.com
http://www.jordanshoes.us.org
http://www.longchamp-outlet.us.org
http://www.nba-jerseys.us.com
http://www.columbiasportswearoutlet-inc.com
http://www.wholesale-nfljerseys.us.com
http://www.mathcad.be
http://www.asics.in.net
http://www.chaussureschristianlouboutin.fr
http://www.cheap--nfljersey.us.com
http://www.nikefootballboots.org.uk
http://www.nikecortez.org
http://www.rayban--sunglassess.us.com
http://www.birkenstocksandals.org
http://www.outletcoachfactory.us.com
http://www.uggbootsclearance.net.co
http://www.michaeljordan-shoes.com
http://www.recoilmag.com.au/michael-kors.html
http://www.coachfactoryoutletstore-online.us.com
http://www.nylonic.co.uk
http://www.coachfactory-outletstoreonline.us.com
http://www.grupolanda.es
http://www.ferragamoshoesoutlet.us.com
http://www.catboots.us.com
http://www.buymichaelkorshandbags.us.com
http://www.fitflopsoutlet.us.com
http://www.outletnike.org
http://www.adidas-neo.us.com
http://www.vansshoesoutlet.us.com
http://www.michael-kors--handbags.com
http://www.oakleysunglassescanada.ca
http://www.truereligionjeans-outlet.us.com
http://www.coachoutlet-storeonline.us.org
http://www.nfl-jerseys.in.net
http://www.christianlouboutinonlineoutlet.us.com
http://www.cheap-mlb-jerseys.us.com
http://www.rosherun.org
http://www.converse-outletstore.com
http://www.hermes.in.net
http://www.coachhandbags-onlineoutlet.us.com
http://www.coachoutletonlineshop.us.com
http://www.ralphlaurenoutlet.nom.co
http://www.mcmhandbags.us.org
http://www.true-religion.me.uk
http://www.adidas-nmd.co.uk
http://www.fitflopssaleuk.org.uk
http://www.hermesbeltoutlet.com
http://www.adidas-ultraboost.com
http://www.cheap-jordan-shoes.us.com
http://www.nikeairmax2016.in.net
http://www.cheapjordansshoes.us.com
http://www.mizunorunningshoes.us.com
http://www.toryburchsale.us.com
http://www.ralphlaurenpolouk.org.uk
http://www.ray-banaviatorsunglasses.org.uk
2017.7.12chenlixiang
Відповісти на статтю